主持人： 全景觀察高瞻遠(yuǎn)矚大家好歡迎您來到China today今天的中國，我是李文儀，不知道您在十幾年前會(huì)不會(huì)有這樣子的感覺，那就是在高速公路出現(xiàn)之前，您出門的時(shí)候都要走國道，像國道107跟國道109，但是您有沒有發(fā)現(xiàn)，往往在走國道的時(shí)候，短短一個(gè)地方就要花上好幾個(gè)小時(shí)才能到，不過在十幾年前高速公路出現(xiàn)之后，這個(gè)時(shí)間是大大的縮短，而且我們也看到高速公路為我們的生活帶來很多的方便，同時(shí)日前，不久之前，國務(wù)院才剛剛又通過了，國家高速公路網(wǎng)規(guī)劃，到底這個(gè)規(guī)劃對于我們的國家以及老百姓會(huì)帶來什么樣的有點(diǎn)以及它代表什么意義，一會(huì)兒我們在節(jié)目當(dāng)中都會(huì)有深入的探討。 主持人： 好的，在進(jìn)入今天節(jié)目主要討論之前，我們要為您介紹今天到場參與討論的三位嘉賓，第一位要為您介紹的是，中華人民共和國交通部綜合規(guī)劃司的李興華李副司長，副司長您好。 李興華： 你好主持人。 主持人： 歡迎您來。同時(shí)我們要告訴您的是副司長主要從事的領(lǐng)域包括了中國交通發(fā)展戰(zhàn)略與政策的研究，以及中國公路網(wǎng)絡(luò)和專項(xiàng)規(guī)劃的制定，最后是中國重大公路橋梁隧道的論證和評估。同時(shí)最重要的是司長同時(shí)也是國家高速公路網(wǎng)規(guī)劃的起草人之一。第二位嘉賓我們?yōu)槟榻B的是交通部的規(guī)劃研究院院長，戴東昌戴院長，戴院長您好。 戴東昌： 主持人好，觀眾朋友好。 主持人： 歡迎院長到現(xiàn)場，院長主要從事的是包括了交通戰(zhàn)略與規(guī)劃，投融資研究，管理政策研究以及決策咨詢研究等，交通軟科學(xué)的研究業(yè)務(wù)，而最后一位第三位嘉賓我要為您介紹的是北京交通大學(xué)交通運(yùn)輸學(xué)院的教授兼博士生導(dǎo)師賈元華賈教授您好。 賈元華： 主持人好觀眾好。 主持人： 是，賈教授主要研究領(lǐng)域在于交通運(yùn)輸系統(tǒng)分析管理，以及系統(tǒng)工程交通專案評估與后評價(jià)，主要作品有高速公路建設(shè)與管理。歡迎三位嘉賓來到現(xiàn)場，一起跟我們關(guān)注中國的高速公路網(wǎng)，不過其實(shí)首先我相信很多老百姓或者是觀眾朋友最好奇的不是高速公路，大家好像這十幾年都很習(xí)慣于它的存在，但是可不可以請三位有沒有人可以先給我們回答一下到底中國第一條高速公路是建在什么時(shí)候，什么時(shí)候完成的。 李興華： 這個(gè)問題非常重要，中國道路上第一條高速公路是1988年，在上海從市中心到它的一個(gè)縣，叫嘉定的一個(gè)路段上出現(xiàn)的，那么它的建設(shè)是從1984年就開始了，經(jīng)過大膽的實(shí)驗(yàn)和探索，終于在1988年實(shí)現(xiàn)了中國內(nèi)地高速公路零的突破。盡管這個(gè)項(xiàng)目的規(guī)模不是很大，有二十公里，涉及的城市比較少，但是它的歷史意義非常的重要，它畢竟是中國高速公路歷史上的第一個(gè)作品。 主持人： 是，那當(dāng)初國家是基于什么樣的規(guī)劃來興建這條高速公路的呢？ 戴東昌： 實(shí)際上任何事物的發(fā)展都有它的必然性，那么它這個(gè)中國高速公路的發(fā)展和建設(shè)呢，有它深刻的背景，首先在八十年代末的時(shí)候，隨著改革開放不斷的進(jìn)程，社會(huì)進(jìn)行發(fā)展的速度持續(xù)的快速發(fā)展在這種情況下呢，交通需求，這個(gè)量非常地大，發(fā)展非常迅速，在這種情況下交通運(yùn)輸中國的交通運(yùn)輸呈現(xiàn)出了全面緊張的這種狀況，那么行路難是當(dāng)初整個(gè)國家和行業(yè)內(nèi)外普遍感覺到的一個(gè)現(xiàn)象，那兒如何解決這個(gè)問題，業(yè)內(nèi)業(yè)外都在普遍關(guān)注，那么可以說滬嘉高速公路，作為零的突破高速公路突破，也是在對高速公路的這個(gè)認(rèn)識到工程技術(shù)兩個(gè)方面的一項(xiàng)探索和試點(diǎn)。 主持人： 那教授您的觀察呢，為什么在這時(shí)候出現(xiàn)。 賈元華： 中國的高速公路的規(guī)劃和建設(shè)這過程呢，應(yīng)該說是在1988年之前就開始了，應(yīng)該說準(zhǔn)確的好像是在八十年代初，實(shí)際上在滬嘉高速公路，88年通車的同時(shí)我們國內(nèi)有幾條重要的，非常，旅程也比較長的高速公路當(dāng)時(shí)正在建設(shè)過程當(dāng)中，比如說沈大高速公路，津京唐高速公路，這個(gè)我覺得中國的高速公路呢，應(yīng)該說是中國大陸準(zhǔn)備的來講，滬嘉這個(gè)高速公路也是中國高爐第一條高速公路。那么這個(gè)我覺得這個(gè)事物呢也是國家改革開放的一個(gè)產(chǎn)物，那么我們過去還對高速公路這個(gè)事物在出去大家還不是認(rèn)識還很透徹，甚至在初期包括在理論界學(xué)術(shù)界還有很大的爭議，當(dāng)然現(xiàn)在這個(gè)爭議已經(jīng)沒有了。 主持人： 好，所以三位嘉賓剛剛已經(jīng)非常詳細(xì)，為我們介紹當(dāng)初為什么高速公路第一條會(huì)誕生的原因，但是我們看到這十幾年走下來其實(shí)高速公路在中國已經(jīng)有非常好的成績了，甚至剛剛院長提到居于世界第二位了，所以到底這十幾年來中國的高超音速取得什么樣的成就，一起來看看以下這個(gè)短片。 短片一： 高速公路素來被稱為"國家經(jīng)濟(jì)的動(dòng)脈"，它不僅給人們帶來更加便利、快捷的生活，同時(shí)也為國家資源的運(yùn)輸、物流的交換提供了一個(gè)高速平臺。雖然我國高速公路的建設(shè)起步較晚，但伴隨著國民經(jīng)濟(jì)高速的增長，目前總里程數(shù)已躍居世界第二位。據(jù)統(tǒng)計(jì)：1998年末，我國高速公路總里程達(dá)到8733公里，居世界第六；1999年10月，突破了1萬公里，躍居世界第四位；2000年末，達(dá)到1.6萬公里，躍居世界第三；2001年末，達(dá)到1.9萬公里，躍居世界第二；而到了2004年,這個(gè)數(shù)字則達(dá)到了3萬4千公里，比世界第三的加拿大多出近一倍。高速公路的不斷延伸，在極大促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的同時(shí)，也給老百姓的生活帶來了很大的變化。 李先生是北京東郊農(nóng)產(chǎn)品批發(fā)市場一個(gè)普通的攤主，他在這里已經(jīng)做了7、8年的蔬菜批發(fā)生意。對他來說，生意能不能紅火取決于自己的貨物--瓜果蔬菜能不能及時(shí)地運(yùn)到批發(fā)市場，能不能再及時(shí)地轉(zhuǎn)運(yùn)到北京的各大酒店。李先生告訴記者，8年前剛開始跑長途拉貨的時(shí)候，最擔(dān)心的就是路上堵車，不能把新鮮蔬菜及時(shí)運(yùn)送到北京。 (司機(jī)采訪) 有了高速公路帶來的便利，李先生的蔬菜總是能在最短時(shí)間內(nèi)運(yùn)到北京，因而生意也越做越紅火。像李先生一樣，越來越多的農(nóng)副產(chǎn)品批發(fā)商從從高速公路便捷的運(yùn)輸中嘗到了甜頭，與此同時(shí)，北京老百姓的"菜籃子"也越來越新鮮、越來越豐富了。 主持人： 三位我們看到其實(shí)短片里面有提到一個(gè)長途，跑長途的老司機(jī)，他體會(huì)到高速公路對他的生活的確造成一些改變，那三位那，我相信三位從見證高速公路從無到有一定有很深的體會(huì)，所以可不可以請三位跟我們一起分享一下，您自己，高速公路對您生活造成什么樣的影響。 李興華： 實(shí)際上我第一次接觸到這樣一個(gè)概念是在中學(xué)的時(shí)候。 主持人： 中學(xué)的時(shí)候。 李興華： 當(dāng)時(shí)高中二年級，看報(bào)紙，上面有一條消息，而且配一張圖片，是日本的一個(gè)高速公路的消息，當(dāng)時(shí)給我的印象非常深刻，當(dāng)時(shí)真的想象不到，到底什么樣的公路才是高速公路，那么這也對我的職業(yè)選擇造成了非常大的影響，工作以后這種職業(yè)也給我?guī)砹撕芏嗵魬?zhàn)，當(dāng)然也有很多印象更深刻的一些例子。 比如說根據(jù)國家的規(guī)則，我們從大學(xué)里到政府部門工作的人，首先要到所謂的基層去進(jìn)行實(shí)習(xí)和鍛煉，所以我選擇了離北京比較近的，河北省的省會(huì)石家莊，那么那個(gè)時(shí)候已經(jīng)有了北京到石家莊的高速公路，所以幾乎每個(gè)周末我都可以很快的回到北京跟我的朋友聚會(huì)，如果沒有這條高速公路的話，可能這些快樂是沒有條件來實(shí)現(xiàn)的。 主持人： 司長您剛剛有提到從北京到石家莊這個(gè)高速公路修建好的時(shí)候，實(shí)際上您事實(shí)上往返如果一趟的話需要多少時(shí)間， 李興華： 北京到石家莊大的距離有三百公里，加上城市兩端的出入，這樣的話一般要三個(gè)多小時(shí)。 主持人： 單程。 李興華： 單程就可以實(shí)現(xiàn)到達(dá)，所以如果有很急的事情當(dāng)日往返是沒有問題的。 主持人： 對，那司長您有沒有，沒有高速公路從北京到石家莊的經(jīng)驗(yàn)。那需要花多少時(shí)間。 李興華： 走公路沒有過，但是乘火車走過，一個(gè)是時(shí)間長，大概五六個(gè)小時(shí)，另外一個(gè)呢是沒有座位，有的時(shí)候會(huì)非常的擁擠，乘車的環(huán)境不像今天我們擁有的這些服務(wù)水平，當(dāng)時(shí)的火車的條件也非常差，所以喝水都很困難，夏天時(shí)候更難以想象。 主持人： 所以即使即便坐火車可能時(shí)間都乘上了兩倍，而且還不舒適，可能要連水都沒有。所以院長呢，您自己有沒有一些具體的經(jīng)驗(yàn)。 戴東昌： 個(gè)人來講我感覺最大的變化是出行方便了，特別是回家探親方便了。以往的時(shí)候，其實(shí)最頭疼的作為我們在外地工作，回家探望父母最頭疼的就是回家探親，這個(gè)路上這個(gè)旅途確確實(shí)實(shí)是一件非常頭疼的事情。 戴東昌： 如果沒有高速公路，如果走路上的交通在那種情況下，第一絕對不可靠，第二也不安全。 主持人： 為什么不可靠。 戴東昌： 因?yàn)槁飞系臓顩r不好，說不定什么地方就堵了，你本來好比說按正常情況可以是八小時(shí)到的，或者十個(gè)小時(shí)到的。 李興華： 戴院長用了一個(gè)非常專業(yè)的術(shù)語，道路的可靠性，()，就是很難預(yù)測什么地方會(huì)擁堵，或者發(fā)生事故，這樣的話我的計(jì)劃全部被打亂這種風(fēng)險(xiǎn)是存在的。 戴東昌： 這個(gè)可靠性是現(xiàn)代交通體系系統(tǒng)里邊最重要的一個(gè)指標(biāo)，如果沒有可靠性的話，現(xiàn)在很多經(jīng)濟(jì)運(yùn)行就沒有可靠性，我感受最深的就是回家，現(xiàn)在的話就是可以開著車自己回家了，而且非常靈活自由，好比說原來時(shí)候曾經(jīng)有一次計(jì)劃本來上午走，結(jié)果到下午兩點(diǎn)才走，下午兩點(diǎn)才走，那么兩點(diǎn)才走，在以往，根據(jù)其他情況往往是不可能的，那么兩點(diǎn)走在那種情況下，九點(diǎn)左右也到家了，感覺非常方便。 主持人： 教授呢，您自己第一次接觸高速公路是什么時(shí)候。 賈元華： 我第一次真正的接觸高速公路是在89年的大概是年底。 主持人： 89年。 賈元華： 89年的下半年，最開始接觸的是京石，北京到石家莊的高速公路， 主持人： 您那時(shí)候的感受是什么？有沒有覺得打開眼界 賈元華： 確實(shí)快，那個(gè)時(shí)空的感覺
